駿景園業主委員會 – 法律、財務及合約小組第二十七屆第二次會議記錄
駿景園業主委員會 – 法律、財務及合約小組第二十七屆第二次會議記錄
日期 : 2024年8月23日(星期五)
時間 : 晚上8時
地點 : 會所地下閱讀室
出席 | : | 李秀媚女士 | – 小組召集人 |
呂慕選先生 | – 小組成員 | ||
劉振強先生 | – 小組成員 | ||
鄭榮宗先生 | – 小組成員 | ||
周啟誠先生 | – 小組成員 | ||
梁耀康先生 | – 物業及設施經理 啟勝管理服務有限公司(服務處) | ||
陳秀慧女士 | – 助理物業及設施經理 啟勝管理服務有限公司(服務處) | ||
吳音音女士 | – 物業主任 啟勝管理服務有限公司(服務處) (記錄) | ||
未能出席 | 趙偉標先生 | – 小組成員 | |
陳清雲女士 | – 小組成員 | ||
楊國輝先生 | – 小組成員 | ||
陳康先生 | – 小組成員 | ||
列席住戶 | : | 未有住戶列席是次會議 |
會議內容 :
1. | 確認第一次會議記錄 | 記錄 | ||||||||||||||||||||||||
會議上,有小組成員就第2.1議程匯報2024年1月份至4月份財務狀況(會議記錄第2頁)提出以下修訂建議:
(一) 修訂詞匯
小組成員會議文件第17、36、63、64、103及104頁需要服務處作出更進部份(“更進”修訂為“跟進”),服務處回覆修訂有關文件後會電郵予各成員。
修訂後 小組成員會議文件第17、36、63、64、103及104頁需要服務處作出跟進部份,服務處回覆修訂有關文件後會電郵予各成員。
是次會議確認法律、財務及合約小組第一次會議的會議記錄。
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2. | 報告/討論下列事項: | |||||||||||||||||||||||||
2.1 | 匯報2024年5月份至6月份財務狀況 | 服務處 | ||||||||||||||||||||||||
小組成員提出的意見或查詢如下︰
服務處綜合回覆如下:
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2.2 | 匯報2024-2025年度屋苑顧問律師服務合約 | 服務處 | ||||||||||||||||||||||||
服務處向小組召集人表示於會議前收到有小組成員就屋苑聘請法律顧問律師一事表達其想法,並想藉此會議親自向在場成員講解,小組召集人同意有關安排。
根據服務處已提交的會議交件的第5頁所記載「小組成員表示如日後有關事宜涉及業主委員會或演繹公契,諮詢法律意見前預先提交相關問題予法律、財務及合約小組及業主委員會審視。」,小組成員表示過往服務處有時候忽略此做法。
小組成員表示雖然業主委員會以管理公司名義聘用的大律師或律師行,實際上是為業主委員會提供法律意見及/或法律服務的。這樣的安排通常是為了確保業主委員會在處理法律事務時能獲得專業的法律支持和建議。雖然聘用的法律專業人士是以管理公司的名義進行工作,但他們的服務是針對業主委員會的需要和利益進行的,並應該符合業主的期望和要求。這樣的合作關係旨在促進業主委員會的運營及解決相關的法律問題。
小組成員提供文檔詳細敍述其見解,建議服務處將有關文檔夾附會議記錄,讓未能出席的成員了解詳情(詳閱附件一)。 服務處匯報,由於屋苑顧問律師服務合約將於2024年8月31日屆滿。故此,服務處於2024年7月15日向20間有關法律服務提供公司發出報價邀請,律師行名單如下︰
於2024年7月22日中午12時截止報價限期前,服務處收到3間律師行包括「禤氏律師行」、「鄧王周廖成利律師行」及「胡關李羅律師行」提供報價,報價資料如下:
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律師行 | 禤氏律師行 | 鄧王周廖成利
律師行 |
胡關李羅律師行 | |||||||||||||||||||||||
2023-2024年度報價 | $14,800 | – | – | |||||||||||||||||||||||
2024-2025年度報價 | $15,300 (+3.38%) | $16,000 | $40,000 | |||||||||||||||||||||||
備註 | 2022 – 2023及2023 – 2024年度
屋苑法律顧問 |
/ | #
$40,000 (以一年合約生效日起計之12個月內提供法律顧問服務總計不超過20個小時計算,並不包括實際開銷之費用)
如合約生效期內之任何時間已提供總計超過20小時之法律顧問服務,則剩餘之合約期內繼續提供有關法律服務將以每小時$6,000計算。
而任何在合約生效期內未有使用之基本時數將不能帶落下一年度計算及繼續使用。 |
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1. 無限次電話諮詢 | P | P | # | |||||||||||||||||||||||
2. 無限次會見律師 | P | ü | # | |||||||||||||||||||||||
3. 無限次法律建議文件 | P | û
$1,500 / 1份 (未能無限次發出)
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4. 無限次發出律師信 | P | O
$1,500 / 1份 (僅限有關違反建築物管理條例或公契發出之律師信,未能無限次發出)
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5. 所有小額錢債訴訟 | P | O
(律師未能處理 小額錢債) |
O
按照負責之律師就每件案件的實際工作時間按時收費
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6. 提供公契法律意見(口頭及書面法律意見)
7. |
P | P | # | |||||||||||||||||||||||
8. 每年出席1次業主週年大會 (律師出席)(約4小時) | P | P
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O
每小時$6,000 (不包括實際開銷之費用)
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負責律師 |
禤婉芬律師 及其團隊
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莊業匯律師
及其團隊 |
沈卓斌律師
及其團隊 |
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過往/現時負責屋苑 | 住宅
雅景臺 青盛苑 翠麗苑 雅德苑 康田苑 珀麗灣 維景灣畔 天盛苑 淺月灣二期 |
住宅
東廬大樓 東興大廈 雍雅軒 天宇海 麗港城 兆隆苑 縉城峰 博康邨 永寶大廈 |
住宅
城市花園 樂信台 |
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由於「禤氏律師行」的報價最低及符合報價要求包括提供無限次電話諮詢、無限次會見律師、無限次法律建議文件、無限次發出律師信及處理所有小額錢債訴訟等。同時,「禤氏律師行」正處理會所場地未經許可的教授事件及「松橋工程顧問有限公司」追討工程顧問費用事件等。為持續跟進上述事件,服務處建議業主委員會考慮續聘「禤氏律師行」作屋苑顧問律師,有關合約將於2024年9月1日起生效。
小組成員提出的意見或查詢如下︰
服務處綜合回覆如下:
經投票後,小組成員以3票贊成2票棄權,同意繼續聘請「禤氏律師行」為2024至2025年度屋苑顧問律師。
服務處表示會綜合小組成員的建議,並於2024年8月26日電郵予業主委員會匯報。如業主委員會就小組成員討論結果及建議沒有任何意見,將按小組成員的建議聘用「禤氏律師行」為屋苑2024-2025年度屋苑顧問律師,有關事項將會於下一次業主委員會實體會議上追認。
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2.3 | 審視已呈報物業全險及公眾責任保險事故個案摘要列表 | 服務處 | ||||||||||||||||||||||||
服務處匯報,會議文件夾附2024年1月至6月呈報物業全險及公眾責任保險事故個案記錄(共3頁), 2024-2025年度保險服務合約將於2025年1月15日屆滿,有關招標安排如下:
備註: CM Houlder Insurance Brokers Ltd承辦現時屋苑保險服務合約,全期費用為$1,726,335.34,服務合約期由2024年1月16日至2025年1月15日。
小組成員表示需要參考過往保險資料才能審視招標文件內容是否合適本屋苑,由於服務處只供2024年1月至6月的記錄,資料不足夠。小組成員再表示服務處曾答允定期將已呈報物業全險及公眾責任保險事故個案記錄提交予業主委員會及法律、財務及合約小組審視。故此,要求服務處提交過往3年的記錄。
小組成員建議服務處草擬招標文件前,法律、財務及合約小組成員、業主委員會委員、服務處及CM Houlder Insurance Brokers Ltd代表進行會面,CM Houlder Insurance Brokers Ltd代表有責任匯報現時屋苑風險評估、索償個案、市場保險趨向等事宜,建議暫定會面日期於2024年9月16日。服務處回覆會聯絡CM Houlder Insurance Brokers Ltd及確定會面日期後會電郵通知法律、財務及合約小組及業主委員會。
小組成員表示根據法例要求,大廈須要購買公眾責任保險,但沒有強制性大廈須要購置公共產業保險。服務處回覆如大廈公共產業因火災或其他受保風險而導致損失或損壞,投保人可要求保險公司就公共產業保險作出彌償。尤其是山竹颱風後,大眾對投購保險的意識提高,雖然法例上沒有強制性要求,購買公共產業保險可為屋苑得到更全面保障。
服務處表示早前收到小組成員就保險條款事宜提出查詢,服務處回覆由於有關條款的解讀屬於保險專業範疇,為免傳達訊息有所偏差,服務處會要求保險公司書面回覆解答小組成員的查詢。
服務處表示進行招標流程時,需要向保險公司提供本屋苑的重建費用,物業估價需要測量師行專業人士處理。根據記錄。本屋苑於2016年10月18日進行物業估價。由於與上一次物業估價已相隔多年,為免因估價不足影響保險賠償,故建議本屋苑進行物業估價。小組成員表示坊間有物業估價程式可以免費使用,建議先用有關計算方式,審視屋苑物業價值有否偏差,才決定屋苑是否需要進行物業估價。
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3. | 其他事項 | |||||||||||||||||||||||||
3.1 | 《合約(第三者權利)條例》(第623章)
服務處匯報有小組成員曾多次就服務處草擬的標書列明不採納合約(第三者權利)條例》(第623章)條款事宜提出意見,有關事宜曾於業主委員會及法律、財務及合約小組會議匯報及商討,會議記錄上載屋苑網站供各業戶參閱。。
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記錄 | ||||||||||||||||||||||||
於2015年第十九屆業主委員會第七次會議,節錄會議記錄內容如下:
「啟勝表示就於標書中按香港法例第623章《合約(第三者權利)條例》附加第三者一事,並以第三者列為「業委會」或業委會主席或其中一名業委會委員或駿景園業主,向法律顧問禤氏律師行查詢意見,獲回覆由於「業委會」井並非法定團體,故未能作為第三者,其他選擇則表示可作考慮,最後於標書中以其中一名業委會委員為第三者。 有成員對以其中一名業委會委員作為第三者有所保留,認為其他業主亦有權利作為第三者,有成員表示可考慮小組成員。成員要求將條例電郵予小組成員參考。」
於2023年8月4日法律、財務及合約小組第二次會議,節錄會議記錄內容如下:
小組成員建議檢視合約內的《合約(第三者權利)條例》(第623章)的相關條款。現時本園標書的相關條款如下,以保障本園避免於承辦商被第三者索償時,同時因本園作為合約者而同時被追討:
“Opt Out” Clause for Contracts (Rights of the Third Parties) Ordinance, Chapter 623 The Contracts (Rights of Third Parties) Ordinance (Chapter 623) shall not apply to this contract and unless specifically herein provided no person other than the parties to this contract shall have any rights under it nor shall it be enforceable by any person other than the parties to it.
應小組成員的查詢,啟勝已向本園法律顧問禤氏律師行作出諮詢,並得到以下法律意見:
“The Contracts (Rights of Third Parties) Ordinance (Cap 623), gives a third party a right to enforce a term of a contract where:
Therefore, if the tender agreement does not intend to give a third party a right to enforce a term of the agreement or confer a benefit on the third party, in order to protect the interest of Royal Ascot, we advise to insert a clause into the agreement to state clearly that the Ordinance does not apply to the agreement so that no third party rights are unintentionally created.
In any case, if the owners of Royal Ascot have any query or opinion in relation to the Agreement, they can always approach the management company for further information or to express their opinions. The owners / owner’s committee may also ask the management company to enforce the terms of the Agreement if necessary.”
“The purpose of The Contracts (Right of Third Parties) Ordinance (Cap 623) is to allow the contracting parties to decide whether conferring benefit to a third party.
The benefit of inserting the clause into the Agreement is that it can prevent conferring a benefit on a third party unwittingly. For example, if an Agreement is signed between the Management Company and a Contractor, and the Contractor subcontract the work to a subcontractor, the subcontractor may be able to enforce the Agreement against the Management Company even though the subcontract is not a party to the Agreement.
However, there are situations when the contracting parties do set out in a contract a benefit for a third party. And it could be “unfair” to the third party for not having the right to enforce the Agreement if a party to the Agreement fails to fulfil its obligations.”
就此,服務處向「何氏律師行」就《合約(第三者權利)條例》諮詢法律意見,獲「何氏律師行」回覆有關條例多用於法團及管理公司買保險時保單上需寫上法團的名字,但由於本屋苑是沒有法團,以及業主委員會不是一個法定組織,所以本屋苑難以執行有關條例。
小組成員表示理解服務處需限期內回覆業主查詢,但就其所理解,《合約(第三者權利)條例》不會凌駕於大廈公契。再者,服務處曾就此事宜上作出回覆。故此,毋須繼續討論。
小組召集人表示除非日後有關條例作出修訂,否則日後無須於小組及業主委員會會議上加入議程討論,要及求服務處記錄有關事宜。
小組成員表示曾就服務處於屋苑合約條款中剔除《合約(第三者權利)條例》一事向物監管反映,該成員表示會繼續以其他渠道反映及跟進。
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4. | 訂定下次會議日期 | 服務處 | ||||||||||||||||||||||||
下次會議待定 | ||||||||||||||||||||||||||
會議於晚上10時19分結束。
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小組召集人 李秀媚